自2月16日凌晨完成了第一例新冠肺炎死亡病例的尸体解剖后，截至2月25日，专家团队一共完成了11例新冠肺炎死亡病例的病理解剖。目前，解剖初步结果正在内部讨论，形成共识后将于近期发布，指导一线临床医师进行诊断治疗。
“现在尸检做得很有限，我们出来的结果只有3例，数量较少不一定有代表性。总体上看跟SARS病变有很相似的地方，但还没有明确的结论。”
近日，红星新闻从一位参与新冠肺炎逝者遗体解剖病理研究的专家处获悉，目前遗体解剖病理分析的情况显示，结果多半提示病变主要都是严重病*性肺炎的改变，但尚需要积累更多病例证实。
2月26日，武汉大学医学院法医司法鉴定所所长何方刚接受红星新闻专访。作为中国法医学会会员，湖北省司法鉴定协会理事，何方刚主要从事法医病理学和法医临床学教学、研究和鉴定工作。
何方刚告诉红星新闻，尽管病理学死因诊断是金标准，但一定要结合临床过程判断，不能仅仅凭病理做死因诊断，两者充分结合才是一个更科学准确的判断。
武汉大学医学院法医司法鉴定所所长何方刚受访者供图
他同时表示，理想化的遗体解剖对象需要有非常典型有病*侵害的临床死亡过程，并且本身没有基础疾病的青壮年患者。这样在进行病理分析时受到的干扰因素较少，更容易更好地发现病*对人体损害情况。
以下是红星新闻对何方刚的专访。
肺部状态不一定是致死原因
病理解剖了解病*可能损伤的靶器官重点
红星新闻：对新冠肺炎逝者进行遗体解剖的目的是什么？
何方刚：遗体解剖的目的，首先在于寻找死亡原因。对新冠肺炎逝者来说，就我们现在了解到的情况，有些逝者的死因不是特别明确。其次，通过系统的遗体解剖，来了解患者的器官损伤和病理状态，进一步了解病*可能损伤的靶器官和靶细胞重点在什么地方。
比如说我们看到新冠肺炎逝者的肺部损伤，但有些人肺部的状态不一定是致死原因。有可能是病*感染导致病*性心肌炎，也有可能是免疫器官的损害、炎症因子风暴作用，引发一种突然的死亡。遗体解剖可以对各个器官进行系统检查，明确逝者各方面的损伤状态。
红星新闻：遗体解剖应如何征得家属同意，有哪些伦理问题？
何方刚：从伦理上，遗体解剖应当要征得家属的同意。特别对于烈性传染病的遗体解剖，国家卫健委专门出台了专门文件，要求解剖需要征得家属同意，这是我国目前的规定。其实，国际上有些国家，对于烈性传染病遗体解剖是有一定强制要求的，但这在我们国家是不合适的。
红星新闻：进行遗体解剖前是否特殊处理吗？
何方刚：从遗体解剖的角度严格来说，不对遗体进行特殊处理，不需要做，也不能做。因为如果进行无害化处理，组织细胞结构就可能发生变化，损失原始状态。这就是为什么新冠肺炎逝者遗体解剖风险非常大，原因就在这里。最多只能对体表、外围环境进行灭菌和杀*处理。
何方刚在疫情期间进行尸检工作受访者供图
新冠肺炎具有很强的传染性，对于进行遗体解剖的法医的保护是非常重要的。目前没有合适的尸检室，只能退而求其次，在手术室里面进行。这就要求手术室有非常好的的负压条件，减少遗体解剖带来病*感染和传播的风险。
新冠肺炎逝者血液和肺部存有病*
相关人员加强防护非常重要
红星新闻：有种说法，在新冠肺炎逝者遗体及其组织中，病*存活一般在72小时甚至以上，病*携带量是普通感染者的指数倍？
何方刚：这种情况确实存在。新冠肺炎逝者血液和肺部存在有病*，而且含量非常高。解剖时一定会把肺打开，组织和血液里含有病*，就会导致病*向外扩散的风险增加。如果发生血液喷溅，任何粘附都可能导致感染。所以相关人员加强防护非常重要。
红星新闻：遗体解剖具体的操作是怎么样的？
何方刚：遗体解剖一般需要两三名法医共同完成。就像平时做手术一样，一人主刀，把握主方向，另外两个人做配合。遗体解剖跟手术不一样的地方，是解剖时还需要照相，便于留取第一手资料供其他人进行参考。
我们做遗体解剖一定是系统性的，不是单独解剖某一个部位。这个病*我们目前不知道它对各个器官到底是如何进行损害的，对每个器官的细胞和组织损害情况都不知道。所以应该系统性解剖各个器官，比如肺部、心脏、免疫系统、大脑，包括胃肠道等都要做检查。
红星新闻：据了解，遗体组织进行检验的方法有很多，包括电镜、免疫组化和病原体确认等。能否简单介绍下原理。
何方刚：从病理学角度，有些东西我们通过显微镜看到的是有限的，通过免疫组化，对某些组织、细胞的蛋白质做特殊的染色。由于不同细胞它的蛋白质对于不同抗体、染色剂的亲和力、吸附能力不同，通过特殊的免疫组化染色，我们把某些特殊的蛋白质显示出来，了解它对蛋白质状态是什么样子。
电镜分辨率更高，目的是看细胞里面的细胞器。细胞是一个结构，细胞里面还有亚细胞结构，就是细胞器。这些通过电镜，能够判断病*对这些亚细胞结构有没有损害和损伤。
病理解剖主要是确认病*在哪些地方存在。病原体有很多种，比如细菌、病*都是叫病原体。在对遗体进行解剖时，这几个方法都会用到。
要分析病*在哪些组织和细胞含量高
病理学死因一定要结合临床过程判断
红星新闻：遗体解剖如何发现病*致病性和致死性原因？
何方刚：致死性原因一定要综合判断。病*对组织器官的损害状态到底怎么样，需要解剖后通过病理检查仔细分析，进一步进行检验。要查看病*在哪一些组织和细胞里面含量较高，病*当时在细胞里面的活性，病*和细胞组织结合状态，这些都是需要非常细致地做进一步病理解剖和相关免疫组化，甚至电镜检验才能做出判断的。
红星新闻：临床诊断与遗体解剖结论是否会有出入？
何方刚：有时候会出现这种情况。从医学上来说，一个准确的遗体解剖，病理学死因诊断应该是金标准。但这也取决于遗体解剖者的专业能力和判断能力。同时，尽管病理学死因诊断是金标准，但一定要结合临床过程判断，不能仅仅凭病理做死因诊断。两者充分结合才是一个更科学准确的判断。
法医和病理、临床医生之间在认识上有时是有区别的。因为有的法医可能没有临床经验，有的临床医生可能不懂病理学。如果他们之间不能达成统一认识，贸然地各说各话是不合适的，可能会有偏差甚至可能出现错误。
红星新闻：遗体解剖能否帮助我们明确病*传播的途径？
何方刚：我个人不这样认为。遗体解剖只能查到病*在体内的一种状态。至于是怎么传播的，要通过结合临床、结合流行病学进行分析，不能仅仅依靠遗体解剖来判断。
红星新闻：有专家表示，病*可能除了在呼吸道复制扩增以外，还可能在其他部位的上皮细胞也会扩增。所以其他器官的病理解剖也很重要。
何方刚：病*对人体的侵害首先是通过呼吸道。但病*在体内繁殖以后，肯定会损害到其他器官包括肾脏。特别是引发*血症，造成人体缺氧缺血等改变后，可能会损害肾脏和肝脏。但它是不是最根本最直接的，我们现在不好评价，可能需要进一步检验。我初步的判断应该是一个连锁的继发性反应。
新冠肺炎逝者尸检难度和风险高
理想化样本更容易发现病*损害情况
红星新闻：目前，专家团队一共完成了11例新冠肺炎逝者遗体解剖，这个数量是否满足病理分析？
何方刚：从数量上来说，数量越多，综合分析多，代表性会更好。对于遗体解剖来说，选取样本是很困难事情。你认为的一个理想化的样本，但如果死者家属不同意，就没有办法进行。我现在了解的情况是，目前新冠肺炎逝者遗体解剖大部分是高龄逝者。由于高龄逝者本身器官功能、免疫动能都不是很好，而且并发症较多，代表性相对来说要差一些。
理想化的遗体解剖对象最好是有典型的临床死亡过程的青壮年患者，有一个非常典型有病*侵害过程，并且本身没有基础疾病。这样在进行病理分析时受到的干扰因素较少，更容易更好地发现病*对人体损害情况。
红星新闻：死者生前临床上不同药物的使用对遗体解剖的结果会有影响吗？
何方刚：严格上说是有影响的，所以样本越多越好，就是要把这些因素考虑进去。不同的药物，对于组织器官，对病*的干预作用，都会产生一定影响。当然，这个我们要辩证地看待。从临床医疗的过程来说，这种影响恰好反应出药物和病*之间的相互作用，药物和人体之间的作用。
红星新闻：大家都期待遗体解剖对于临床治疗的一个指导。
何方刚：遗体解剖的意义毫无疑问，可以系统了解死者的组织器官的变化和病变状态，指导临床对病情的判断和治疗。但是遗体解剖一定要和临床、病理进行讨论，达成共识，给出意见。对新冠肺炎逝者遗体解剖，相对来说难度和风险都比较高，毕竟这是未知的疾病和未知的病*。
红星新闻记者蓝婧任江波
编辑张寻
